Su27系列沈飞为何没有魔改?换成飞可能改成一架完美战机了,你怎么看?

Su27系列沈飞为何没有魔改?换成飞可能改成一架完美战机了,你怎么看?  第1张

看你怎么定义魔改了。601所改Su27,的确改出了很多名堂,比如雷达、航电机载武器都照比原版高出一大截,战斗力是有质的提升的。但是对Su27/Su30唯独没改的就是气动设计,连那个Su27早期就有的减速板至今也没改掉。要知道那玩意其实占了不少空重。

歼16仍然保留了Su27SK时就有的减速板

但是这并不是说601没有追求,因为当时国家迫切需要一款国产三代重型战机,要的就是能够迅速引进整个Su27的生产线,能迅速量产又不出大问题。所以对原始设计的修改就要慎之又慎。况且在2000年左右那会儿,在军方眼里,Su27/Su30的机动性也确实够用了,没太多其他想法。

601所因为之前对歼6、歼7的仿制工作中,因为没有吃透苏联战机的原始设计,在国产化过程中进行了一些修改,结果造成了很严重的问题,后来又不得不改回来,这种事遇到过多次,也造成了一些不必要的损失。而601一直是空军最为依仗的科研院所,601一直有来自军方巨大的订单量,由于之前的一些失误造成空军飞行员重大伤亡,面对巨大的政治压力也使得601不得不对飞行事故的控制摆在之一位。所以“成熟设计”能不改就不改,这也是自上到下形成的一种风气。

611之所以给大家一种有出息的感觉,主要是在70、80年代的窘迫造成的。因为611不像601那样有军方稳定的订单养着,80年代都是靠巴基斯坦和中东客户的订单勉强支撑,这些客户眼光高、识货,没有真本事糊弄不了,在国外那三天两头坠机是不可接受的。所以611拼命挖空心思在歼7基础上进行各种魔改、验证,终于吃透了二代机的设计。设计基础扎实后,在三代机竞标上迎来一次爆发,这就是歼10。至于后来的枭龙也是手到擒来的事情了。

杨伟总师,对中国航空工业做出的贡献不是一点半点

Su-27如果到成飞手里,也未必就会改成DSI进气道,但是最起码飞控要扎实的多吧。杨伟总师就是干飞控出身的,在歼10项目担任飞控总师,后来又担任了歼20的总师,有这个天才的加持,对Su-27的改进比现在的歼11魔幻是肯定的。这一点从矢量版歼10B就可以看出来了。

一个验证TVC发动机的平台,居然是单发平台,各位不觉得奇怪吗?单发战机出问题那就是一旦机毁人亡啊。可是事实确实是更先在歼10B上验证了,而不是歼11。因为矢量版涡扇-10B带有全权限数字电子控制系统(FADEC),是飞-火-推一体化实现的基础。但是这种矢量发动机对飞控的要求非常苛刻。所以为啥中国之一款矢量验证机是歼10B而不是歼11和歼16。。。大家也有数了吧。

成飞所611与沈飞所601的恩恩怨怨,在 *** 上炒作很多年。当沈霍伊在仿制的道路上越走越远,F-31久久难产之时,611的歼-20已经大行其道。好似高低立判,611成飞最牛,601沈飞不咋地。朋友,事情并不是想象中的那么简单。团长今天给601背一下书,深挖一下井,端平一碗水。

苏-27国产化交给601是理所当然的,因为90年代初,不仅仅是601,整个东北的重工业都很发达,隔壁还有沈飞厂与黎明厂配套。601的基础更好,还有准三代歼-8Ⅱ的经验,研发能力最强,完全胜任苏-27的国产化工作。

然而,沉寂多年的中国航空工业已经与世界先进水平拉开了太大差距,知其然而不知其所以然,逆向研制并不是想象中的那么简单。俄罗斯的思维方式和设计理念非常独特,很难摸透要义。比如,有些看似不合理的设计,改动以后,整个系统就不能适配,还得回到原来的方案。

比设计更复杂的是工艺与标准,这些都要从零开始,仿制的工作量极大,不比重新研发一款新战机容易多少。601因此做了大量基础性工作,能在十多年时间,把苏-27完全吃透非常不容易。世界上能够做到战机的逆袭研制的国家,几乎独我一家。

601是幸运的,又是不幸的。有大量资金投入,有项目,但在基础与工程设计上,消耗了太多时间与精力,已经没有可能再去自主研发新型战机了。611情况恰恰完全相反,没有资金投入,宋、杨两位院士只能埋头从基础理论出发,30年磨一剑,探索鸭式布局的新型战机。

当“新歼”立项后,他们能够在最短时间拿出更优方案;当巴基斯坦提供经费后,他们能迅速拿出了枭龙,都是基础理论厚积薄发的结果。说到底,611的成果,都是由外部环境决定的,都是没钱花、没事 *** 出来的。

没有必要去吐槽601,601与611本属一家,都是中航集团的好儿子,在611“新歼”研发过程中,601也给予了大力支持。事实上,“新歼”在苏-27国产化开始后,研发出现了加速状态。苏-27的国产化进程,也带动了其它下游厂家配套设备的研发工作,这对歼-10与歼-20的研发起到巨大的反哺作用。601与611形成的合力,才有了航空工业今天的辉煌。

在演习对抗中,重型战机歼-11B与歼-16,相比歼-10ABC,战术对抗占优明显优势,这是对苏-27逆向工程更大的肯定与褒奖。从团长个人角度看,我肯定601,我也欣赏611,他们在困难形势下的自主创新太强了,代表着中国军工的“有条件上,没条件也要上”的不服输精神。如果反过来,当初真把苏-27交给成飞,还真有可能因为条件太好、事情太多,埋没了两位天才设计师。

先查一下成飞、沈飞的经济效益,不比不知道,沈飞甩成飞好几道弯。

经济效益一定程度上能判断一个企业的能力好与坏。

(1)有了沈飞引进苏27重型歼击机,经过消化、吸收、发展中国才能称得上世界空军强国,靠歼10连台海制空权都无法保障,因此军队的需求才是有道理,军队需求成就军工的担当。

(2)必须清醒认识到,歼10系列不如欧洲“三剑客”台风、阵风、鹰狮,也不是米格35和F16的对手,应该说歼10靠后发研制的火控系统、雷达系统走进三点半,但本质上的硬件如:载弹量及航程是三代机最差的一个,实实在在的能跑、能打才是真正的好。

(3)吆喝不一定是更好。歼10一直在想走出国门,出口的问题上大势宣,一说明我们的军需不是紧迫,二更好的飞机我们肯定不卖,三卖不动检验飞机的硬道理。

(4)成飞的四代机歼20是“隐形”中的隐形,必将在不久将来被取代,真正的隐形战机将以沈飞为主研制的飞机。

(5)无前鸭舌翼、无下垂尾、机体宽厚、载弹量更大、隐形功能性更好、综合打击能力更好的隐形战机才是真正的好飞机。

(6)沈飞一直是中国空军的脊梁,现在也是歼16、15、11B、11B深度改成为我军的抢手货,军队一哥;成飞20注定在“徘徊”,10的效益就说明一切。

外行看热闹,内行看门道。正如歼20总设计师说的:20只是我们的开始,后继机型才是更好。

这说法欠妥,魔改不是赶时髦乱改,引进苏-27生产线近20年来,沈飞在其基础上完成了歼-11B,歼-15,歼-16等重大改进机型,为我国空海军提供了数百架主战重型战机,这功不可没。

引进生产的苏-27,虽然对我国当时的战机来说先进得多,但很多设计现在看来非常落后,比如,其使用的模拟电传操纵系统,落后的雷达,只能使用俄制武器,复合材料使用率低等等,国产化不是简单的组装,这些问题必须要解决。如果不思进取,仅打算复制原版苏-27,那即使复制出来到今天也是落后产品,原版引进的苏-27在与泰国皇家空军JAS-39“鹰狮”轻型战机的对抗演习中成绩不理想,就是现实,如果战争打响,复制的苏-27根本无法对抗F-16,F/A-18,F-15等战机。

好在我们看到一个积极进取的沈飞和我国雷达航电,发动机等企业,将苏-27不断改进为现代化优秀战机,雷达换装了我国自研的先进主动相控阵雷达,先进的航电系统玻璃化座舱使飞行员的操作界面得以优化,可以使用我国自研的所有武器,大推力的涡扇-10“太行”发动机和复合材料的大量使用,使战机性能更佳,还赶着我国首艘航母服役的节点研制出了舰载歼-15战机,中国版苏-27终极改进型歼-11D等等等等,这是20年前还在生产歼八的企业所做到的,其成绩不能说不惊人。

至于外观没有大的改变,没有使用DSI进气道等等,这不能说是过错,这些也不是说改什么样就改什么样,苏-27的气动布局无疑是非常优秀的,即使俄罗斯研制苏-35也没改动其气动布局,美国最新生产的F-15比最初的机型强很多,气动外形等也没有大改,也没有使用DSI进气道,咱们是要挖掘苏-27的潜力,使其成为我军的重量级武器,先进可靠最重要,不管怎么改都围绕这个目的,现在看,沈飞的各种改进型号是非常成功的。L

以我个人观点,SU27的气动外型已经属于完美了,比欧洲几大风,还有美国的F15. FA18都要完美。怎么改呢,只能是微调而已,苏33是微调,J15也是微调,米格29是小一号。能改的也就发动机,飞控系统,火控系统,雷达之类的了,所以改了也看不到。

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Su27系列沈飞没有魔改可能是因为原始设计已经非常出色,而且苏联时代已经停产,对于现代化改进可能没有足够的动力和资源投入。换成飞可能改成一架完美战机的可能性并不高,因为航空工业的发展需要全面考量,不仅仅是换机身就能让飞机成为完美战机。

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